Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
По первым двум пунктам – печатники, конечно же, встречаются разные, но с твёрдой уверенностью могу сказать, что достаточно просто найти печатника, который, по сути в домашних условиях, сможет произвести миниатюру по качеству как минимум не уступающую миниатюре, произведенной на фабрике GW. При этом купить у такого печатника миниатюру можно по значительно меньшей цене, чем у GW.
По третьему пункту - скульпторы, работающие на GW, конечно же весьма неплохо воплощают в миниатюрах художественные образы уникальных персонажей, я бы им дал 4 из 5. Но есть немало создателей STL-файлов со значительно более захватывающими и интересными художественными решениями.
А вот на воплощении образов рядовых моделей GW зачастую ох как халтурят.
В сухом остатке - 3d-печать дешевле GW, не потому что ниже качеством, а потому что GW неоправданно завышают стоимость на свои изделия.
«хочется дешёвых» - вот если ты имеешь ввиду дешёвых = плохих, то уверяю тебя никому такого не хочется.
Мне кажется, что ты пытаешься аргументировать фактами не учитывая особенностей людей.
Мне не нравится печать плавающим качеством моделей и печати. Хотя они в среднем растут, но уровень очень разный.
Мне не интересно ползать по интернету в поисках интернета и печатников. Хотелось бы в одном месте заказать миньки и просто дождаться пока их привезут.
Мне нравится стилистика фб. Покупать миньки в другой стилистике мне не интересно, и, как ты верно заметил, у всех свои критерии. У тебя они могут быть одни, у тебя другие. Например, практика чатовского обсуждения показала, что художественное воплощение образа даже в кругу тех с кем я плотно общаюсь по вахе сильно различается. Для меня важное значение в этом образе играет стилистика фб, дял тебя более абстрактная красота.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Но всё же есть акценты в хобби, например если у игрока акцент на правила ну или на общение, то ему, вероятно, вообще будет всё равно как выглядит его армия
Практика показывает, что это развязанные понятия как сила и ап в 9 и олд ворлде. Может быть в любых сочетаниях. Спорт + красивая армия + общение, любые два вместе, что-то одно. Я видел игроков, наверное, всевозможных сочетаний.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
А вот если для игрока имеет значение как выглядит его армия, то ему вообще всё равно будет дорогая или дешевая миниатюра, т.к. он будет хотеть всегда конкретную, вне зависимости от того сколько эта миниатюра стоит.
Для меня важно как выглядит армия, но не так важно, насколько она дорогая, сколько важна общая стилистика. И для меня самый простой путь к этому это покупка минек у ГВ
Тут важно отметить, что я хоть и старый, но ГВ фан-бой
Опять же тут, скорее, вопрос про то, что кто-то бы хотел вложиться по минимуму, а кому-то это не важно, можно вложиться и побольше. У меня покупка солдатиков ввиду малого набора интересов почти ни с чем не конкурирует и с удовольствием покупаю себе солдатиков. Если говорить про экономию, то для меня это скорее история про побаловать себя вахой или там сходить вкусно покушать. Или отложить в накопления. То есть сумма у меня, примерно, одна, вопрос куда её потратить.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
И вот здесь «хочется дешёвых» заиграет совсем другими красками…допустим, если у игрока будет возможность приобрести абсолютно одинаковую миниатюру у одного продавца за 100 р. или у другого за 300 р., то какую он выберет?
Я постарался показать тебе выше, что я выберу дорогую от ГВ. Альтернативные печатные Жиллиман или Газкул для меня просто каунт эз или прокси. Я могу их ноу нейм лордом также запроксить. Как некоторым людям не нравится, что английскую средневековую королеву играет чернокожая актриса, так и мне не нравится, когда вместо оригинальной миньки именного персонажа используют альтернативу. Как Мария Стюарт была совершенно конкретным человеком, так и Эльтарион был совершенно конкретной минькой. Или 2-мя миньками. Но с этими миньками связаны арты и бэк.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Так что с «одной стилистикой» проблема если и есть, то вполне решаема.
Я не готов тратить время на это. Я предпочту в это время почитать правила, покрасить миньки или потрындеть на форуме
Это больше соответствует моему представлению о хобби, чем поиск стл файлов и печатников.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
А то насколько зd-печатные линейки отрядов будут увязываться с уже имеющимися GW-отрядами – это в немалой степени дело гибкости психики и воображения игрока…
У меня психика не гибкая и модели других производителей и печатные модели плохо увязываются. И так было всегда.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Вот как то это уж слишком неправдоподобно звучит…Т9а создавалась на основе 7 и 8 редакции, по сути, став …хм…правилоприемницей системы WHFB…как она может быть «как ваха 30 лет назад»?!? - вот это скорее всего точно глубоко личная интерпретация…
Нет, это я не раскрыл мысль. С точки зрения правил игр 9-ка спаразитировала на 8-ке и с помощью ЕТС опыта сделала хорошие турнирные и балансные правила. Но вот в остальном она как ваха редакции в 4-ой и 5-ой. Куцый бэк, мало художественной литературы, мало артов и всякого по этой вселенной. То есть это такой имбрион вселенной. Даже ты, как написал ниже, играя в 9-ку как настольную игру видишь картинку из мира фб. именно об этом я и говорил. Пока 9-ка не смогла создать свою вселенную, которая была бы интересна людям вне настолки. Например, по ней не выпустят тотал вор.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Я так вот думаю, что гейм дизайнеры GW, работая над правилами OW сами смотрели в немалой степени на то, что получилось у Т9а…
Скорее, к сожалению, но нет. Очевидно, что ГВ смотрело на свои старые редакции и, ка не печально, на свои планы продаж. Но ГВ делает так уже лет 20, так что тут они верны себе.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Да и потом…разве не сам ты писал ранее, что правила OW в чем-то откатились назад к прежним редакциям WHFB?
Да, очень много 6-ой редакции. Но не 9-ки.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Но в первой же игре по правилам Т9а я вдруг поймал себя на мысли что играю за вудов, с тех пор все последующие игры за лесных эльфов по правилам Т9а происходят не только на игровом столе, но и ещё «где-то на опушке Атель Лорена»…не знаю как так вышло, как-то само собой получилось…
Я это и пытался выше сформулировать. ГВ как, например, Толкиен или Марвеллы создали свою вселенную. И на этой вселенной делают мерч в виде минек и вторично настолки. А у 9-ков не хватило ресурсов и таланта создать свою вселенную. Они решили более скромную задачу - создали балансную настолку на основе 8-ой редакции фб. Но в этой настолке даже именных персов нет, не говоря уже про более сложные истории типа Шторма Хаоса или конца времен.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Хотя отчасти, вероятно, этому поспособствовало осознание того факта, что для GW весь бэк – это инструмент продвижения своих товаров, душу они в него не вкладывают…душу в бэк мы, игроки, вкладываем…(это поспособствовало моему личному отделению бэка от игровых правил)
Не согласен. Что правила в настолке пишут, чтобы ротировать продажи юнитов это да. А вселенная к текущему моменту уже самопродающаяся. И, как показывает примере Ереси Хоруса, ГВ умеет создавать вселенные, которые будут отлично продаваться без настолки. Кооперация с Джой той и компьютерными играми, художественные книги и вот это всё. У меня ребёнок с удовольствием изучает бэк ереси и 40к с большим интересом и удовольствием. А миньки, скорее, потому что пап хоббист. Папа бы не играл он бы вселенной и ограничился. И таких людей очень много - внутри вселенных ГВ, но никаких боком к настолкам отношения не имеющих. Рискнуть предположить, что игроков как раз меньше, чем тех кто играет в комп игры, читает книги и покупает мерч.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
И, вероятно, то что Т9а по сути является не только правилоприемницей, но и духоприемницей WHFB.
Из выше сказанного очевидно, что я так не считаю. Ни про права, ни, тем более, про дух.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Скорее всего основа сообщества Т9а – бывшие игроки WHFB, и, предположу, что я не один такой, кто соединил бэк вахи с правилами Т9а.
Давай подождём год и посмотрим что будет с 9-кой у нас и в Европе. А потом через 5 лет. Тогда и станет понятно соединяли игроки что-то или просто у них выбора не было.
Цитата(Странник @ 25.1.2024, 23:14)
Кстати, ты бы тоже вполне мог сыграть бой Элтариона по правилам Т9а - бэк бы никак от этого не пострадал, да и технических ограничений этому нет…ну кроме знания правил 9-ки напарником по игре
Из вышесказанного, очевидно, что я не мог. Вот ты бы мог и для тебя бэк бы не пострадал. Но как ты понял, у нас разные подходы к бэку и составлению армии