Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: черный порох
Фабрика игрушек > Another Game Systems > Исторические варгеймы и события
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Alxin
Цитата(Олег Лазарев @ 22.10.2010, 18:09) *

На мой взгляд разумно и сбалансировано все. Я бы конечно (уж не знаю, исторично или нет для этого конкретного контингента) добавил в русскую армию казаков - и модели яркие, и вообще иметь нерегуляров на поле интересно, и специфики "а-ля-рюсс" добавляет, но это уж дело вкуса.

Спасибо за комментарий.
По поводу историчности. Данная армия собрана на 1813 год. Все личности в армии реальные. В те или иные промежутки времени командовавшие именно этими подразделениями. За небольшим допущением Бенкендорфа, который под командование столь значительные силы получил только в 1814 году вместе со званием генерал-майора, а до этого командовал шайкой-лейкой то ли казаков, то ли улан, но во всяком случае есть упоминания о его геройстве во главе небольшого летучего отряда.
В битве наций у него под командованием числились некие казаки Дячкина. Но поскольку я не нашел кто они вообще были такие, решил в лист их не вносить. Хотя вот сейчас думаю, что зря. smile.gif Дело в том, что у меня из всей кавалерии имеются только казаки гвардейские звезды и их же кирасиры. Последних использовать почти негде - редкие сильно парни были. А вот с русскими, как и прусскими драгунами и уланами серьезный напряг - миниатюры не нравятся вообще никак. У хата уж больно убоги, а у Марса уж больно смешные. Потому, видимо, придется пересмотреть наличие обычной кавалерии в корпусе в пользу легкой. Заодно станет тематичнее наличие казаков, и получится доукомплектовать гренадерскую дивизию батальоном егерей пеших.

Забыл внести казаков в лист кстати
• Казаки - Пики (0') – 7/-/4+/3 – Легкая кавалерия: не имеют минусов за дальность при приказе. Пики. Стоимость отряда 40/48/56

То есть как то так:

Русско-прусский контингент на 1000 очков.

- Командующий сводным корпусом прусский генерал-лейтенант Иоганн Давид Людвиг Йорк (рейтинг 9) - 90 очков

- Генерал-майор Карл Август, принц Мекленбург-Стрелицкий командующий 2 прусской бригадой (Рейтинг 8) - 80 очков
Сводный фузилерный батальон 1-го Восточно Прусского полка (6 подставок) - 39 очков
2 мушкетерских батальона 2-го Восточно-Прусского полка (2 по 6 подставок) 72 очка
2 батальона 6-го Силезского пехотного полка ландвера (2 по 6 подставок) 66 очков
1 батальонная батарея - 19 очков
Эскадрон Мекленбург-Стрелицких гусар (6 подставок) - 48 очков

- Полковник Левин Дмитрий Андреевич, командующий 1-ой гренадерской бригадой 2 дивизии. (Рейтинг 8 - 80 очков)
Киевский гренадерский полк в лице 2 батальонов (2 по 6 подставок) 82 очка
Московский гренадерский полк в лице 2 батальонов (2 по 6 подставок) 82 очка Оба батальона получили спецсвойство Доблесть +6 очков
3-й батальон 23-го егерского полка (6 подставок) 39 очков Батальон получает спецсвойство Вымуштрованные +4 очка

- Полковник Александр Христофорович Бенкендорф, командующий летучей бригадой (рейтинг 8 – 80 очков)
Павлоградский гусарский полк (3 эскадрона по 6 подставок) 144
1 эскадрон Донского казачьего полка Дячкина 48 очков
11 конная батарея (1 подставка) 23 очка

Итого: 1000
Kluger
Цитата(Олег Лазарев @ 22.10.2010, 19:57) *



Конница:
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=706

Купишь 4 набора и соберутся сразу:

Von Mörner Hussars. (2 эск)
Småland Light Dragoons. (1 эск)
Scanian Carabiniers. (1 эск)
Royal Lifeguard. (1 эск)
Skjöldebrand Cuirassier. (1 эск)
(правда кирасиров и лейб-гвардию придется по 2 на базу ставить).

Очепятка ? Имелось ввиду
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1301
?
Олег Лазарев
Цитата(Alxin @ 22.10.2010, 21:49) *


Забыл внести казаков в лист кстати
• Казаки - Пики (0') – 7/-/4+/3 – Легкая кавалерия: не имеют минусов за дальность при приказе. Пики. Стоимость отряда 40/48/56

1 эскадрон Донского казачьего полка Дячкина 48 очков эскадрон получает спецсвойство Вымуштрованные +4 очка




Я бы казаков немного по другому предложил.

Казаков я бы в первую очередь обозначил как иррегулярную кавалерию. У них есть свои плюсы и минусы. Главное - формации "линия" у них нет, вместо этого warband, это то же что "рассыпной строй", но в рукопашке бьют не 1 а всеми своими кубами. Стрельба по ним с -1 к попаданию. Плюс к этому они имеют обзор 360 градусов, а значит могут объявлять контратаку или уклонение всегда, когда захотят. Но при этом мораль у них 5+, и кубов в рукопашке 6 а не 7.
Получается очень необычный в применении отряд, какими казаки в общем-то и были. Очень подвижные, просачиваются в любую дырку, неуловимые, когда захотят, но неспособные выдержать столкновение с подготовившимся свежим строевым подразделением. Зато для фланговых атак - самое то.

Тогда получится:
Казаки - Пики (0') – 6/-/5+/3 – Легкая кавалерия: не имеют минусов за дальность при приказе. Пики : когда атакуют, противник получает -1/-2 к морали. Иррегулярные, сражаются в формации warband. Стоимость отряда 36/44/52 (не уверен, вечером получше посчитаю)

Да и "вымуштрованные" для казаков как-то не характерно по-моему. Если хочешь как-то выделить эскадрон, может лучше "храбрецы" (восстановление 1 потери на 4+ в конце командной фазы?)
Porkorosso
В компанию примите worthy.gif ? Нас двое. Один в Берёзовском, умеренно красит русских на 1812 год, я старый англофил, но пока собираю французов (правда до их покраса ещё руки не дошли, за исключением двух опытовых подставок по 6 миниатюр каждая).
Алмазный_Бретонец
Цитата(Porkorosso @ 23.10.2010, 22:59) *

В компанию примите worthy.gif ? Нас двое. Один в Берёзовском, умеренно красит русских на 1812 год, я старый англофил, но пока собираю французов (правда до их покраса ещё руки не дошли, за исключением двух опытовых подставок по 6 миниатюр каждая).

Велкам. Мы играем в клубе, можете для начала прийти и осмотреться-посмотреть.
Скорее всего будем играть в следующее воскресенье с утра - надеюсь ,все получится и будем отыгрывать сценарий с понтонами.
А насчет покраса - пока нарабатываем, соответсенно кислых рож пока на некрашенные армии не делаем smile.gif
А вообще хорошо, что комьюнити увеличивается. Интереснее играть smile.gif
Porkorosso
В воскресение с утра не получится, у меня садо оленей будет umnik.gif , а собираетесь в том павильончике около площади?
Олег Лазарев
Цитата(Porkorosso @ 24.10.2010, 17:38) *

В воскресение с утра не получится, у меня садо оленей будет umnik.gif , а собираетесь в том павильончике около площади?

Нет, наступила зима и стойбище варгеймеров откочевало в теплое помещение.
Играем на заводе ОЦМ, на Ленина. В этот раз, видимо, будем играть не в воскресенье, а в субботу, где-то с часа или двух. Когда соберешься - надо будет обменяться телефонами, чтоб мы тебя встретили у проходной, сам ты там не найдешь.

Цитата(Kluger @ 23.10.2010, 1:59) *

Очепятка ? Имелось ввиду
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1301
?

Ну да, разумеется, спасибо за поправку.
Porkorosso
Отлично, в суботу постараюсь выбраться
Alikor
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1590
Прекрасные офицеры, можно поидее скидываться толпой на коробку))
Там несколько английских французских и еще всяких офицеров
Олег Лазарев
Цитата(Alikor @ 24.10.2010, 22:18) *

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1590
Прекрасные офицеры, можно по идее скидываться толпой на коробку))
Там несколько английских французских и еще всяких офицеров


Набор и правда замечательный, хотя стоит дороговато для 10 конных фигурок. Но качество отливки и самих моделей - очень высокое. Правда кое-что там исторически малоприменимо: например "Черный герцог" (только Катр-Бра) или "Тощий Билли" (только Ватерлоо). А вот офицер егерей Нассау при правильной раскраске (большое спасибо АБ) отлично возглавил эскадрон английских легких драгун, завтра выложу фотку. Голландский офицер, кстати, хорошо для французов подойдет, форма похожая.

Надо учитывать что модели в этом наборе по размеру чуть-чуть меньше стандартных италовских или звездинских. Не настолько, чтоб совсем уж резко выделяться, но достаточно, чтоб выглядеть сравнительно худосочными. Так что лучше стараться их по возможности использовать на отдельных подставках - генералами и их адъютантами. Впрочем, британский конный офицер в пехотной форме у меня тоже в строй встанет - командовать батальоном 2-го Колдстримского пехотного полка. smile.gif

А для Черного герцога я, наверное, таки поднапрягусь и соберу целую бригаду - "Schwarze Schar". Пару батальонов Хатовской брауншвейгской лейб-пехоты, батальон Хатовских же егерей ("брауншвейгские совы"), и эскадрон брауншвейгских гусар - правда их придется из кого-то переделывать. Из прусских "гусар смерти", видимо.
Alxin
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Собрал все правила в один файл. Добавил описанные в теме листы армий и памятку. Еще бы по Австрии кто разработал бы лист, и всяких миноров. И можно, как руководство к действию. smile.gif
Хаски
Цитата
2) Rifles - Как-то кроме дистанции надо отразить отличия винтовок от мушкетов. Может им -1 к морали у врага давать, когда они стреляют? Типа, они прицельно офицеров и сержантов отстреливают, и враг сильней боится. И еще надо как-то отразить, что у них медленней идет заряжание винтовок. Например дать им "-1" вместо "+1" при встречном залпе, типа не все успели зарядить. Или -1 кубик при встречном залпе.

Точность можно отразить дав им дезорганизацию противника не на 6+, а на 5+.

Цитата
1) Как все-таки отразить "двухшереножный" строй англичан, и его отличия от трехшереножного строя других армий.
То что есть сейчас: (+1 куб на первый выстрел в бою) никак этого не отражает, надо заменить. В рукопашке понятно - "англичане в линии дерутся 5 кубами вместо 6 (для стандартного батальона)". А вот как их улучшенную стрельбу из линии отразить? Дать всегда 4 куба вместо 3-х - это будет чересчур жирно, они тогда вообще все живое на подходе отстрелят. Дать переброс одного промаха? Будет как у снайперов, только снайпера в любой формации этот переброс имеют.

А если им дать бонус +1 на попадание при стрельбе и -1 на попадание в рукопашке.

Просто стандартными спец свойствами эти фишки никак не реализовать.
Олег Лазарев
Про Rifles, тирольских стрелков, брауншвейгский авангард и прочих вооруженных штуцерами егерей.

Цитата(Хаски @ 25.10.2010, 11:48) *

Точность можно отразить дав им дезорганизацию противника не на 6+, а на 5+.


Дезорганизация на 5+ с трех кубиков - это почти гарантия. Уж больно круто.

Я бы предложил убрать вымуштрованность, оставить снайперство (реролл одного куба на стрельбу), установить что противник имеет -1 к приказу не в 12, а в 18 дюймах от них (стрельба по офицерам и унтерам), и дать им на один куб меньше при встречном залпе (медленно заряжают).

Так получится сбалансированно, и будет подвигать игрока к тому чтоб использовать их "историчным" образом.

Цитата(Хаски @ 25.10.2010, 11:48) *

А если им [англичанам вообще] дать бонус +1 на попадание при стрельбе и -1 на попадание в рукопашке.


Вот как обозначить слабость английской линии в рукопашке - все понятно, 5 кубов вместо 6 для стандартного отряда вполне нормально. А вот с силой стрельбы мне все время кажется что как-то крутовато выходит, и 4 куба вместо 3-х, и попадание на 3+ - тоже перебор какой-то. Надо попробовать, конечно, может и нормально.
Хаски
Цитата
Вот как обозначить слабость английской линии в рукопашке - все понятно, 5 кубов вместо 6 для стандартного отряда вполне нормально. А вот с силой стрельбы мне все время кажется что как-то крутовато выходит, и 4 куба вместо 3-х, и попадание на 3+ - тоже перебор какой-то. Надо попробовать, конечно, может и нормально.

по логике правил англичанам надо давать не + 1 куб на стрельбу, а 0,5 куба на стрельбу, но вот как это отразить?
Хаски
Кстати по французам, в оригинальных правилах у них вымуштрованные атакующие колонны, то есть они получают +1 на командования только в формации атакующая колонна и в смешанной с атакующей колонной. По темже оригинальным правилам у англичан только первый выстрел.

А вообще, сколько в среднем выстрелов делает отряд за игру?
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 25.10.2010, 14:26) *

по логике правил англичанам надо давать не + 1 куб на стрельбу, а 0,5 куба на стрельбу, но вот как это отразить?


Вот-вот. Можно конечно сказать, что противник имеет -1 к морали (сэйву) от стрельбы английской линии. Типа плотность английского залпа просто ужасает smile.gif.

Стандартный залп: 3 куба, 1,5 попали, 0, 75 отсейвили, итого 0,75 потерь.
Залп с 4-х кубов (по 4+): 2 попали, 1 отсэйвили, итого 1 потеря.
Залп с 3 кубов (по 3+): 2 попали, 1 отсэйвили, итого 1 потеря.
Залп с 3 кубов (при -1 к морали): 1,5 попали, 0,5 отсэйвили, итого 1 потеря.

Вывод - все три варианта бонусов абсолютно равнозначны и увеличивают смертоносность 1 залпа на 0,25 хита (от 3 это составляет 8 %). Минус один куб в рукопашке понижает смертоносность штыкового боя англичан тоже на 0,25 хита (от 6 это составляет 4%).
А при том, что залпов из линии будет выпущено 2-3 за игру, а рукопашка - скорей всего одна, максимум - две, то преимущество в стрельбе великовато.

У меня, кстати, по опыту игры, есть еще одно предложение. Оно касается формирования каре. По правилам любой пехотный юнит, атакованный конницей во фронт (а рассыпной строй - вообще отовсюду) должен встать в каре, а перед этим бросить 2d6. Дубль 1:1 означает что отряд дезорганизован и не смог встать в каре, а дубль 6:6 - что отряд дезорганизован, но таки встал в каре.

Я предлагаю дополнить. Если атака кавалерии в лоб пехоте начата с дистанции 9 дюймов, или если атака проводится на рассыпной строй, то при броске 2D6 любой дубль означает что отряд дезорганизован и не сумел встать в каре. А то какие-то все мега-дисциплинированные.
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 25.10.2010, 15:10) *

Кстати по французам, в оригинальных правилах у них вымуштрованные атакующие колонны, то есть они получают +1 на командования только в формации атакующая колонна и в смешанной с атакующей колонной. По тем же оригинальным правилам у англичан только первый выстрел.

А вообще, сколько в среднем выстрелов делает отряд за игру?


Не так. По оригинальным правилам вообще все атакующие колонны в любой армии имеют +1 к приказу и +1 к морали (кроме артвыстрелов, там наоборот минуса) . Ну и это нормально, иначе атакующая колонна смысл теряет.

А +1 куб на первый выстрел англичанам - это мы с АБ присвоили. Кстати, я подумал что все-таки надо его убрать, а стрельбу на 3+ из линии англичанам таки можно выдать (но встречный залп - те же 3+, не 2+!!!). В среднем из линии они не больше раза - двух за игру стреляют, а всего за бой выстрелов 2-3 (но часто приходится стрелять из колонны).

Кстати, постоянный "+1" на приказ всей французской пехоте ("reliable") - тоже наша с АБ придумка, и ее тоже надо бы пересмотреть. Я бы убрал нафиг и сделал лучше +1 куб на чардже, если они атаковали в колонне. Тогда это побудит французов тоже придерживаться "исторической " тактики.

Рукопашка у пехоты в среднем - 1, максимум 2 раза. Потом она сливается. Какая-нибудь особо везучая кавалерия, если ее подлечить по ходу боя, может подраться аж 3 раза, но это сразу всем ордена и путь на аллею вечной славы.

В общем предлагаю спецправила:

Английская пехота:
Тонкая красная линия. При построении в линию отряд имеет -1 куб от профиля в рукопашном бою, но при стрельбе попадает на 3+ (встречный залп и залп с 6 дюймов - тоже на 3+). Стоимость +2 очка.
А правило "Первый выстрел" - отменить.

Французская пехота:
Атака колонной. При атаке в формации "атакующая колонна, в первом раунде боя отряд кидает +1 куб к профилю. Стоимость +1 очко.
А правило "Вымуштрованные" - отменить.

Пехота с нарезным оружием
Винтовки. Противник имеет -1 к приказу не в 12, а в 18 дюймах от этого отряда. При этом отряд имеет -1 куб от профиля при встречном залпе. Стоимость +2 очка.
А правило "Отлично обученные" - отменить.

Дополнение к правилу "Строиться в каре"
В случае, когда кавалерия начинает атаку на пехотный строй с 9 дюймов, или на рассыпной строй с любого расстояния, при броске 2D6 любой дубль означает результат "дезорганизован и не смог перестроиться".

В эти выходные попробуем, насколько это нормально/оверкилл.
Хаски
на стр 122 и 123 есть расписка англичан и французов на какую-то битвы, там как раз про спец правила обясняется. И там есть как раз про спец. правило "Reliabel Attack Column"
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 25.10.2010, 16:40) *

на стр 122 и 123 есть расписка англичан и французов на какую-то битвы, там как раз про спец правила обясняется. И там есть как раз про спец. правило "Reliabel Attack Column"


Возможно они таким образом сохранили это правило для французов, но отменили для всех остальных smile.gif. В базовых правилах это действует на все атакующие колонны, не помню страницу, где-то в разделе про Movement.
Алмазный_Бретонец
а вот такой вот генерал легкой анлийской бригады. кто отгадает, кому он отдает пакет с донесением "ф штап", молодец smile.gif
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x50...a9/DSCF2560.jpg
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x50...c2/DSCF2559.jpg
Alxin
Шарп? smile.gif
Хаски
от и я на напку армию сваял. Выкладываю на суд знатоков

Вторая «Наблюдательная» дивизия англичан на полуострове.
Командующий дивизией генерал-майор Сэр Роланд Хилл (рейтинг 9) – 90

1-ая бригада
Командующий полковник Говард (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 50-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 71-го пехотного полка (легкая пехота) – 39
1-ый батальон 92-го пехотного полка (шотландская пехота) – 44
рота 3-го батальона 95-го стрелкового полка (стрелки) – 39

2-ая бригада
Командующий полковник Бинг (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 3-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 57-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
Сводный батальон (из состава 31-го и 66-го пехотных полков) (мушкетеры) – 46
Рота 5-го батальона 60-го стрелкового полка (стрелки) – 39

3-я бригада
Командующий полковник Вилсон (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 28-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
2-ый батальон 34-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 39-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
Рота 5-го батальона 60-го стрелкового полка (стрелки) – 39

Поддержка
Командующий полковник Лонг (рейтинг 8) – 80
13-ый легкий драгунский полк (легкие драгуны) – 40
3 батареи конной артиллерии – 69

Итого: 993

С точки зрения историчности расписка вопросов не вызывает.

Интересно как это будет играть на столе. Не стоит ли артиллерию по бригадам разнести. Насколько жизнеспособны бригады из 4-х, а не из 3-х юнитов.
Алмазный_Бретонец
Цитата(Alxin @ 28.10.2010, 10:25) *

Шарп? smile.gif

умный и быстрый smile.gif 3dflagsdotcom_uk_2faws.gif
Олег Лазарев
Цитата(Алмазный_Бретонец @ 28.10.2010, 11:15) *

умный и быстрый smile.gif 3dflagsdotcom_uk_2faws.gif


Почти Шарп smile.gif

В фильме Шарп почему-то не носил ментик, ходил в одном доломане. Хотя по форме вроде полагалось.
А в книжке он не носил форменных штанов - он таскал трофейные кавалерийские сапоги и кожаные кавалерийские же штаны, стянутые с убитого французского полковника конных егерей.

2 АБ - повесь ссылки на легкую кавалерию.
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 28.10.2010, 10:59) *

от и я на напку армию сваял. Выкладываю на суд знатоков

...

Интересно как это будет играть на столе. Не стоит ли артиллерию по бригадам разнести. Насколько жизнеспособны бригады из 4-х, а не из 3-х юнитов.


Да мы вообще-то те еще знатоки-то. 4 игры всего. Ну и потом, если я буду советовать тебе, как я бы делал, получится в точности моя расписка smile.gif.

Как я уже говорил, выгодно иметь нечетное число юнитов в бригаде - тогда ее труднее разгромить.
То есть лучше 5 чем 4. Можно вообще сделать не 4 бригады, а 3. Тогда еще и 80 очков высвободится.

Мне обычно удобнее разносить пушки по бригадам. Да и англичане обычно так действовали. Но тут дело вкуса.

Имея только кавалерийские пушки ты рискуешь быстро остаться без артиллерии - у них ведь всего 1 хит, и эффективная дистанция 18 дюймов - то есть им надо подходить весьма близко к противнику. Их могут просто перебить в артдуэли.
Хаски
А бригада из пяти отрядов насколько управлема? Боюсь, что часть батальонов простаивать будет.
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 28.10.2010, 14:58) *

А бригада из пяти отрядов насколько управлема? Боюсь, что часть батальонов простаивать будет.


Да управляема вполне. Парой-тройкой приказов.

Будут конечно и косяки, и провалы - ну что ж, на то и война. Если один из отрядов бригады - батарея, там вообще все просто, в начале боя выволок ее на намеченную точку и ничего больше ей командовать не надо, сама стреляет.

Из пехотных батальонов один (максимум два) тоже занимают где-то выгодные позиции, беря под стрелковый "контроль" намеченную часть фронта, остальные три или два батальона маневрируют в атакующих колоннах (с +1 на приказ), т.е совершенно нормально управляемы.
Хаски
И еще вопрос, а как оно играть совсем без кавалерии? Ее ведь нельзя подчинить напрямую главкому, а бригада из одного юнита как-то смешно смотрится.
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 28.10.2010, 15:20) *

И еще вопрос, а как оно играть совсем без кавалерии? Ее ведь нельзя подчинить напрямую главкому, а бригада из одного юнита как-то смешно смотрится.


Да пусть она числится при ком угодно, а приказы ей будет отдавать главком. Или наоборот, остальной бригадой командует главком, а командир бригады все время тусуется со своими драгунами, лично ими управляет ("за мной!", "не дрейфь!"), то есть любой приказ - тройной + возможность снимать потери.

Но одного эскадрона будет и правда маловато, противник отстрелит его из пушек или потратит на него отряд своей кавалерии и они друг друга во встречном бою выведут из строя, а потом начнет своей кавалерией безнаказанно, не опасаясь контратак, "строить" твою пехоту в каре и сносить артогнем или своими колоннами.
Хаски
То есть, есть мысл отказаться от одной пехотной бригады в поьзу конной поддержки? Либо играть на большее кол-во очковsmile.gif
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 28.10.2010, 16:19) *

То есть, есть мысл отказаться от одной пехотной бригады в поьзу конной поддержки? Либо играть на большее кол-во очковsmile.gif


Да почему отказываться от целой пешей бригады? Можно просто заменить в одной бригаде пехотный батальон на эскадрон легкой кавалерии. Поскольку гусарам рядом быть не обязательно (нет штрафов на приказ за дальность), управляемость никак не ухудшится.
Alikor
Вообще антон при такой расписке укладывается пехота как есть, а пушки и кавалерию распределить между всеми бригадами... На 80 оставшихся очков взять еще два полка кавалерии. Ну пожно подумать более детально над составом бригад...
Хаски
Ну вот как-то так получилось

Вторая «Наблюдательная» дивизия англичан на полуострове.
Командующий дивизией генерал-майор Сэр Роланд Хилл (рейтинг 9) – 90

1-ая бригада
Командующий полковник Говард (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 50-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 71-го пехотного полка (легкая пехота) – 39
1-ый батальон 92-го пехотного полка (шотландская пехота) – 44
Рота 3-го батальона 95-го стрелкового полка (стрелки) – 39
13-ый легкий драгунский полк (легкие драгуны) – 40
Батарея дивизионной артиллерии - 27

2-ая бригада
Командующий полковник Бинг (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 3-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 57-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
Сводный батальон (из состава 31-го и 66-го пехотных полков) (мушкетеры) – 38
Рота 5-го батальона 60-го стрелкового полка (стрелки) – 39
2-ой легкий драгунский полк КГЛ (легкие драгуны) – 40
Батарея дивизионной артиллерии - 27

3-я бригада
Командующий полковник Вилсон (рейтинг 8) – 80
1-ый батальон 28-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
2-ый батальон 34-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
1-ый батальон 39-го пехотного полка (мушкетеры) – 38
Рота 5-го батальона 60-го стрелкового полка (стрелки) – 39
1-ый легкий драгунский полк КГЛ (легкие драгуны) – 40
Батарея дивизионной артиллерии - 27

Итого: 997
Олег Лазарев
Цитата(Хаски @ 29.10.2010, 10:17) *

Ну вот как-то так получилось

Итого: 997


По-моему нормально. Приезжай - попробуем smile.gif
А драгунов КГЛ ты хочешь из обычных легких драгун английских делать?
Alxin
Вчера получил посылку от Ханнатов. На почте она была уже 26 числа. Отправили 13 числа. Итого в пути 13 дней.
По содержимому - в восторге от коробки штаба "Стрельцов". Сразу пожалел, что они только русско-прусский штаб и французский сделали. Я бы обязательно все миниатюры использовал бы для игры Наполеоновские войны, заменил бы картонки генералов на фигурки. Но Англии и Австрии нет sad.gif Но миньки отличные.
Хатовские миниатюры на удивление очень неплохие. Разочарован в ревеле. сильно много облоя. Ватерлоо - тоже ничего.

Вообщем сборка корпуса идет полным ходом smile.gif
Хаски
Цитата
По-моему нормально. Приезжай - попробуем
А драгунов КГЛ ты хочешь из обычных легких драгун английских делать?

Да из обычных италовских драгун.
Осталось только всё это собрать, около 400 минек получается, потом покрасить, с моей скоростью, это года 3, если на ФБ забить.
Но сначала в планах шведы на Северную.

Подставками, не вопрос, приеду. Вот только когда. Пока права не получу, я невыездной sad.gif.
Алмазный_Бретонец
Цитата(Хаски @ 29.10.2010, 11:51) *

Да из обычных италовских драгун.
Осталось только всё это собрать, около 400 минек получается, потом покрасить, с моей скоростью, это года 3, если на ФБ забить.
Но сначала в планах шведы на Северную.

Подставками, не вопрос, приеду. Вот только когда. Пока права не получу, я невыездной sad.gif.

антон, страшно только первую сотню красить. потом рука очень хорошо набивается smile.gif
GreySpectre
2 западная армия (арьергард/авангард)
Генерал от инфантерии П.И. Багратион 9 90 очк.

2-я бригада 2-й гренадерской дивизии с приданными частями
Генерал-лейтенант М.М. Бороздин 8 80 очк.
Астраханский гренадерский полк 2х41 упорные
Фанагорийский гренадерский полк 2х44 упорные, доблесть
Военного ордена кирасирский полк 52 тяжелая кавалерия
Лёгкие арт. роты 2-ой полевой арт бригады 2х19 дальность 24
Итого 340 очк.

2-я бригада 12 пехотной дивизии с приданными частями
Полковник Н.Н Рылеев 8 80 очк.
Нарвский пехотный полк 2х36
Смоленский пехотный полк 2х41 надежные
Ахтырский гусарский полк 48 отважные, легкая кавалерия
Лёгкие арт. роты 12-ой полевой арт бригады 2х19 дальность 24
Итого 320 очк.

Батареи и резервы объединенные под управлением Генерал-майора П.М. Колюбакина командующего 12-ой пехотной дивизией 8 80 очк.
Новоингерманландский пехотный полк 2х36
батарейная арт. рота 2-ой арт бригады 27 дальность 48
батарейная арт. рота 12-ой арт бригады 27 дальность 48
Казачий разъезд 44 Легкая кавалерия, пики, иррегулярные
Итого 250 очк.

Итог: 1000
Олег Лазарев
Цитата(Alxin @ 29.10.2010, 11:15) *

Но Англии и Австрии нет sad.gif Но миньки отличные.
Хатовские миниатюры на удивление очень неплохие. Разочарован в ревеле. сильно много облоя. Ватерлоо - тоже ничего.

Как это нету Англии и Австрии? Или у этого конкретного поставщика нету?
Ревелл мне самому не нравится совсем. А Ватерлоо по-моему из всех - топ по качеству.

Цитата(Хаски @ 29.10.2010, 11:51) *

Да из обычных италовских драгун.
Осталось только всё это собрать, около 400 минек получается, потом покрасить, с моей скоростью, это года 3, если на ФБ забить.
Но сначала в планах шведы на Северную.

Подставками, не вопрос, приеду. Вот только когда. Пока права не получу, я невыездной sad.gif.


Да почему ж подставками, у нас-то кое-что есть, что-то уже даже крашеное. Сегодня вот у меня надеюсь еще один батальон 2-го Колдстримского полка появится, уже 4 крашеных батальона smile.gif

А форма гусаров КГЛ кстати от английских легких драгун (гусаров) тоже только расцветкой отличалась, так что можно и гусаров под КГЛ красить - в доломанах, ментиках и кольбаках. smile.gif Правда, АБ вот утверждает что там миньки похуже.
Myxa
Офф:
Цитата(Хаски @ 29.10.2010, 11:51) *

Пока права не получу, я невыездной sad.gif.

Во дурак smile.gif.
Настоящему мужику права не нужны! (Нужна жена с правами ). king.gif
Porkorosso
В общем по мотивам расписок "Бригадного Генерала" следующий состав нарисовался: дивизия 6-го корпуса армии Португалии

Генерал Друэ (рейтинг 9) 90

1-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
батальон 21-го лёгкого (6 баз/вольтижёры/вымуштрованы/снайперы) 43
батальон 28-го лёгкого (6 баз/вольтижёры/снайперы) 39
Итого 162

2-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
батальон 40-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
батальон 63-го линейного (6 баз/фузилёры/ненадёжные) 33
батальон 88-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
Итого 185

3-я бригада:
Генерал (рейтитинг 8) 80
батальон 64-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
батальон 100-го линейного (6 баз/фузилёры/новобранцы) 33
батальон 103-го линейного (6 баз/фузилёры/новобранцы) 33
Итого 182

4-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
2 сводных гренадёрских батальона (4 базы/гренадёры/вымуштрованные) 2х45
Итого 170

Дивизионная артиллерия:
4 8-фунтовых орудия 4х27
Итого 108

Приданная кавалерия:
Генерал (рейтинг 8) 80
2 драгунских полка (6 баз) 2х44
Итого 168

В целом 902 очка

P.S.ков.
Кому нужны руские и шведы на северную войну, "Звеэда", срезаны с литников?
Олег Лазарев
Цитата(Porkorosso @ 30.10.2010, 0:46) *

В общем по мотивам расписок "Бригадного Генерала" следующий состав нарисовался: дивизия 6-го корпуса армии Португалии

Генерал Друэ (рейтинг 9) 90

1-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
батальон 21-го лёгкого (6 баз/вольтижёры/вымуштрованы/снайперы) 43
батальон 28-го лёгкого (6 баз/вольтижёры/снайперы) 39
Итого 162

2-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
батальон 40-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
батальон 63-го линейного (6 баз/фузилёры/ненадёжные) 33
батальон 88-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
Итого 185

3-я бригада:
Генерал (рейтитинг 8) 80
батальон 64-го линейного (6 баз/фузилёры) 36
батальон 100-го линейного (6 баз/фузилёры/новобранцы) 33
батальон 103-го линейного (6 баз/фузилёры/новобранцы) 33
Итого 182

4-я бригада:
Генерал (рейтинг 8) 80
2 сводных гренадёрских батальона (4 базы/гренадёры/вымуштрованные) 2х45
Итого 170

Дивизионная артиллерия:
4 8-фунтовых орудия 4х27
Итого 108

Приданная кавалерия:
Генерал (рейтинг 8) 80
2 драгунских полка (6 баз) 2х44
Итого 168



Бригады из двух отрядов - не жильцы, они разгромлены сразу как только у них разбит один отряд, ты даже шанса его восстановить не будешь иметь.

Слишком много бригад - напрасная трата очков на генералов, которым быстро станет некем командовать.

Ты завтра подойдешь?
Porkorosso
Завтра не получается, меня на строительные работы ангажировали angry.gif (под окончание дачного сезона вдруг решили дом под крышу подвести).

По расписке: в таком случае можно 1ю и 4ю бригады раскидать по 2й и 3й, и ещё один полк драгун добавить.
Alxin
Вот и состоялась первая игра по ЧП в Тюмени smile.gif Как оказалось тайных "наполеонистов" у нас изрядно smile.gif Многие проявили познания эпохи и частично даже было интересно людям происходящее smile.gif
Изначально договорились сыграть на 500 очков просто для осознания правил.

Французский контингент под командованием генерала Персонна (8)
Пехотная бригада под командованием полковника Обстинэ (8):
1 батальон линейной пехоты (фузилёры 8 подставок) - 48
1 батальон линейной пехоты (гренадеры 8 подставок) - 53 (48 очков + спец свойство - упорные - 5 очков)
1 батальон лёгкой пехоты (вольтижёры 6 подставок) - 43
2 конных батареи - 46

Кавалерийская бригада под командованием капитана Игноранта (4):
Карабинеры - 58
Кирасиры - 52

Русский контингент под командованием генерала Бояринцева (8)
Пехотная бригада под командованием полковника Дунай-Залесского (8)
2 батальона гренадеров Киевского гренадерского полка – 82
1 батальон гренадеров Московского гренадерского полка - 41
1 батальон егерей 23 егерского полка - 39
1 батальонная пушка 19

Кавалерийская бригада под командованием капитана Дыховичного (4)
Казаки 44
Кирасиры 52
Конная батарея 23

Не надо спрашивать откуда имена, и почему именно так получились армии - так получилось для первого боя smile.gif

Несмотря на то, что армии вдвое меньше чем в описанных выше рапортах - играли так же на двух сдвинутых столах. Французы разместились в чистом поле по центру поля выстроившись в атакующие колонны всем пешим и артиллерийским контингентом. Где-то далеко за леском справа, на фланге маячила вся кавалерийская бригада со своим бездарем капитаном(забегая вперед за всю игру он ни разу не кинул ни одного приказа) smile.gif

Русские расположились так же по центру стола пехотой в атакующие колонны, а со своего правого фланга расположили конную бригаду не менее бездарного в управлении бригадой капитана (ну хоть изредка прокидывал приказы)

Первый ход был за французами. Капитан, только что принявший командование всей бригадой, взамен убитого во время ночной вылазки казачков полковника еще только начал входить в курс дела, а потому счел разумным отдать приказ всем. Однако до подчиненных еще не довели приказ о назначении капитана в должности и они сочли верным остаться на своих местах. Полковник Обстинэ тем временем начал разворачивать вверенные ему войска. Вольтижеры построившись в смешанный строй и устроив впечатляющий марш-бросок заняли небольшой лесок буквально под самым носом русских. Артилерийские расчеты выдвинулись вперед, и этим собственно французы и ограничились. Окончание маневров ознаменовалось снайперским огнем из кустов и дружным залпом с дальнего расстояния что ввело в состояние дезорганизованности весь киевский гренадерский полк.

Русские в ответ так же затеяли небольшие передвижения на своих позициях. Гренадерский батальон московского полка получил приказ выбить нахальных вольтижеров из лесу, пока основные силы приходят в себя. Капитан Дыховичный с генералом совместно переместили кирасиров в центр поля, а казачков практически в тыл по флангу врагов (генерал аж 3 действия выдал). Егеря же заняли еще один лесок в надежде не дать врагу перемещаться по полю безнаказанно.
Атака гренадеров была встречена дружным залпом волтижеров, а потом и вовсе отбита врагом. Московские гренадеры по брейктесту отступили назад зализывать раны (хотя волтижеры так же понесли небольшие потери). К концу хода командирам батальонов удалось навести порядок в своих войсках, а генерал Бояринцев заглядевшись на это мероприятие забыл, что кавалерийской бригадой командует не самый лучший командир, и что казачки то ускакали уже далековато.

Второй ход начался с беготни капитана к генералу за приказами. Пока бегал, кавалерия упорно стояла на своих местах. Тем временем полковник Обстинэ довольный течением боя слегка расслабился, да и время обеденное было, потому когда зачитывал приказы ординарцу половину зачавкал. В результате фузилеры, решили что приказ был отступить в глубокий тыл, а не прикрывать фланг артиллерии (кинул на приказ 6+6). Остальные войска вообще проигнорировали эти, с позволения сказать, приказы. Залп пушек опять ввел один из батальонов киевского полка в состояние прострации, на том все действия и закончились.

На стороне русских наблюдался полный бедлам. Капитан Дыховичный упорно пытался докричать до артиллерийских расчетов, в то время как генерал даже в подзорную трубу не смог разглядеть казаков, которые унеслись на форсаже в какуюто деревню. Пришлось Бояринцеву самолично выдвигаться к кирасирам, дабы внести в сумятицу на фланге, хоть какой-то порядок. Пехота же занималась бессмысленной, как потом оказалось задачаей - попыткой выбить вольтижеров из кустов. На этот раз 3-й батальон киевских гренадеров атаковал противника и завяз там надолго. Сам же полковник Дунай-Залесский присоединился к разбитым остаткам московского батальона дабы привести воинов в чувство.

Третий ход французы начали более активно. Капитан прекратил стараться отдать приказ всем и сосредоточился на карабинерах, но достучаться до их сознания так и не смог. Отобедавший полковник наконец взялся за командование всерьез и развернул гренадеров цепью закрыв все выезды из леска для казаков, а фузилерами встал в тылу, для отражения возможных контратак. Приказы кирасирам стал отдавать лично генерал, но и у него получалось это как то вяло smile.gif Результативная стрельба пушек стабильно вводила в дезорганизованность батальон киевского полка, но никак не могла снять с них стойкость (Упорство гренадеров оказалось реальным - парни не желали умирать, хотя в этот ход даже дезорганизованнсоти не было)

Русские, наконец осознав, что пора бы уже и повоевать по настоящему начали сложные маневры. Находясь под постоянным артиллерийским огнем 3 батальон киевского полка начал движение к врагу. Звучали команды "Примкнуть штыки" и с криком "Ура", гренадеры преодолев 34 дюйма врезались во фланг французских гренадеров. Егеря растянувшись цепью выползли из своего леса и приготовились вести огонь по фузилерам, а казачки под командованием генерала слегка оконфузились, вместо фееричной атаки на артбатальон они получили всего один приказ и этого нехватило для их миссиий - стереть артиллерию с поля боя! Гренадеры и вольтижеры упорно бились за кусты - оба отряда уже были разгромленными, но оба упорно не отсупали (каждый раз была ничья) - бои велись уже не в строю, а судя по всему за каждый конкретный куст в отдельности. Русские гренадеры, несмотря на залп фузилеров (атака шла мимо фронтальной линии врага) дорвались до врага и в неравной по силам баталии смогли вырвать победу, но враг не побежал! (9 на брейктесте будь они неладны). Егеря же чуток проредили фузилеров в отместку за киевлян.

Новый ход французы начали уже с опаской - ни о какой стройности рядов уже речи небыло. Все батальоны были либо под огнем, либо на грани истощения. Пора было вводить в бой кавалерию. Фузилеры врезались в батальон киевлян с фланга, а гренадеры французов смогли перестроиться лицом к врагу. Сам женераль Персонн выехал к кирасирам и там быстро лешив званий пару офицеров отдал приказ атаковать егерей. Но и как в случае с казаками не хватило совсем чуть чуть. А потому егеря еще имели шанс дать прикурить вражинам. Капитан Игнорант с трудом смог заставить карабинеров наконец зайти во фланг русских войск, но сделал это неуверенно и карабинеры вместо лихого перемещения смогли изобразить всего навсего позорную рысь с преодолением препятствия. Полковник Обстинэ с эскортом смог добраться до вольтижеров и личным примером восстановить какую-то форму у солдат. В жесточайшей рукопашной схватке отряд смог выбить первый киевский батальон из кустов, причем так, что те откатились даже за расположение артиллерии (два раза отступали). Вообще этот ход был явно против киевлян. Гдето там на передовой умирал, но не сдавался 3 киевский батальон гренадеров - под натиском двух батальонов врага, они отступили за спины егерей. Артиллерия же в этот ход занималась перемещениями, а потому стрельба была нерезультативной.

Было решено, что это последний ход русских, а потому терять было практически нечего. разгромленные батальоны выстроившись в линии слабым огнем поливали вражеские позиции (огонь кстати был не так уж и плох - досталось и карабинерам на орехи и вольтижерам в их излюбленных кустах). Кирасиры под командованием генерала Бояринцева атаковали во фланг многострадальных французских гренадеров и там нанесли сокрушительное поражение врагу, который несмотря ни на что остался на позициях, а кирасиры завязли в них.

Предсказать результат боя было сложно - чаша весов регулярно качалась в обе стороны. За весь бой, русская артиллерия так и не сделала ни одного выстрела, а вот французская показала себя с лучшей стороны. Казачкам так и не удалось пробежаться по тылам, а гренадерам выбить назойливых вольтижеров из кустов.


Игра очень понравилась! Все проходило, несмотря на постоянные обращения к правилам - весело и динамично. Естественно допускались косяки, но думаю через 1-2 игры все устаканиться в голове и станет понятнее. А пока набор вопросов из тех, что запомнились.

1. Два отряда дерутся в рукопашной. Ничья. Но оба разгромлены. На следующий ход они продолжают драться?
2. Два отряда дерутся в рукопашной. Может ли третий отряд стрелять в участников боя?
3. Два отряда дерутся в рукопашной. Может ли третий отряд атаковать одного из участников и как рассчитывается бой?

Вроде пока все smile.gif
Олег Лазарев
Цитата(Alxin @ 31.10.2010, 22:13) *

1. Два отряда дерутся в рукопашной. Ничья. Но оба разгромлены. На следующий ход они продолжают драться?
2. Два отряда дерутся в рукопашной. Может ли третий отряд стрелять в участников боя?
3. Два отряда дерутся в рукопашной. Может ли третий отряд атаковать одного из участников и как рассчитывается бой?


Круто! Поздравляю с первой игрой! Настоящие игроки вместо вечного-бесконечного теоретизирования просто берут и играют! smile.gif.

По правилам.

1) Тут для пехоты и для кавалерии по разному будет. У пехоты при ничьей разбитые отряды (потери = или > стойкости) кидают брейк-тест. Когда оба отряда разбиты - оба кидают, так что есть шанс что они разбегутся в разные стороны. Если ни один не побежал - продолжат бой в следующем раунде.

У кавалерии при результате "ничья и оба разбиты" сначала будут брейк-тесты, и оба разбегутся в любом случае (см. таблицу брейк-тестов для кавалерии) - вопрос лишь в том, как далеко кто побежит.

2) Стрелять в рукопашку нельзя. Скавены в Наполеоновских войнах не участвовали. smile.gif

3) Третий отряд может атаковать в рукопашный бой, но при определенных условиях. а. Его атакующий ход (то есть движение, которое приводит его в контакт с врагом) должен совершаться в той четверти от врага, где он находился в начале этого движения (находится во фланге у врага - должен бить во фланг, во фронте - должен бить во фронт). б. Если ему приходится бить в ту же сторону, где уже сражаются союзники, то у противника должно быть занято боем не более половины бойцов с этой стороны.

Например: колонна французов атаковала колонну англичан. По правилам французы должны максимизировать контакт, поэтому колонны выстраиваются ровно, 2 базы к 2-м базам. Больше никто атаковать этих же англичан с фронта не сможет - некуда бить. Во фланг или в тыл - пожалуйста. А вот если колонна французов атаковала линию англичан (6 баз), то она займет боем только 2 базы из 6, и потом еще одна французская колонна (а то и кавалерия) вполне могут тоже ударить во фронт (свободны 4 базы, это больше половины). Если в английскую линию уже ударили 2 колонны французов, то третья ударить уже не может, хотя 2 базы еще "свободны", поскольку 2 базы - это уже меньше половины от 6.

Когда 1 отряд сражается против двух, то он обязан распределять свои кубы поровну между противниками. В остальном - все так же как в обычном бою. Допустим русская колонна уже была в бою с французской линией, и французы даже победили в прошлом раунде, а теперь в лоб французам ударила вторая русская колонна.
Русские бросят 6 кубов на 4+ за первую колонну, и 6 кубов на 3+ (за атаку) за подоспевшую на помошь вторую колонну. Французы распределят кубы: бросят 3 куба по 3+ по первой колонне (поскольку выиграли у них прошлый раунд) и 3 куба по 4+ по второй колонне. Результат боя будет считаться общий, но брейк-тест каждый отряд, кому положено, будет кидать отдельно.

И еще пара соображений.

Цитата(Alxin @ 31.10.2010, 22:13) *

Кирасиры под командованием генерала Бояринцева атаковали во фланг многострадальных французских гренадеров и там нанесли сокрушительное поражение врагу, который несмотря ни на что остался на позициях, а кирасиры завязли в них.


Так не может быть. Кавалерия ни при каких обстоятельствах не остается в рукопашке. Если кавалеристы выиграли бой у пехоты, но пехота по брейк-тесту устояла, кавалеристы будут вынуждены откатиться на 1 мув назад.

Генералы с 4-кой - это вы как-то очень уж строго взяли. Это же полные идиоты, которые даже ложку за обедом мимо рта проносят. По моему нет смысла брать генералов ниже 6-ки, дальнейшие "ухудшения" лучше делать его характеристиками ("трусливый", "нерешительный" и пр.). Иначе его бригада просто тупо простоит в уголке всю игру.

Мне показалось, что вы не учитывали правила "разгромленных бригад", в частности, то что разбитые отряды из разгромленной бригады обязаны отступить, если на начало боя находятся в 12" от врага. Забыли, или заранее договорились не использовать?

Еще вопрос - в начале игры гренадеры у вас ударили по вольтижерам, сидящим в лесу. То есть оба отряда перестроились в рассыпной строй (лес все таки) и дрались одним кубом против одного куба, как положено в рассыпном строю?
Alxin
Цитата(Олег Лазарев @ 1.11.2010, 8:42) *

Круто! Поздравляю с первой игрой! Настоящие игроки вместо вечного-бесконечного теоретизирования просто берут и играют! smile.gif.

Спасибо! smile.gif Теперь в планах укрупнить формат smile.gif

Цитата
У кавалерии при результате "ничья и оба разбиты" сначала будут брейк-тесты, и оба разбегутся в любом случае (см. таблицу брейк-тестов для кавалерии) - вопрос лишь в том, как далеко кто побежит.

А при победе и неубегании противника?

Цитата
Так не может быть. Кавалерия ни при каких обстоятельствах не остается в рукопашке. Если кавалеристы выиграли бой у пехоты, но пехота по брейк-тесту устояла, кавалеристы будут вынуждены откатиться на 1 мув назад.

А вот этого нигде в переводе правил нет sad.gif Не нашел по крайней мере. Куда именно добавить?

Цитата
Генералы с 4-кой - это вы как-то очень уж строго взяли. Это же полные идиоты, которые даже ложку за обедом мимо рта проносят. По моему нет смысла брать генералов ниже 6-ки, дальнейшие "ухудшения" лучше делать его характеристиками ("трусливый", "нерешительный" и пр.). Иначе его бригада просто тупо простоит в уголке всю игру.

Ну так и произошло smile.gif Такие капитаны взяты намеренно, чтобы сократить время игры. В будущем таких генеральев в армиях не будет.

Цитата
Мне показалось, что вы не учитывали правила "разгромленных бригад", в частности, то что разбитые отряды из разгромленной бригады обязаны отступить, если на начало боя находятся в 12" от врага. Забыли, или заранее договорились не использовать?

За весь бой ни одна бригада не была разгромлена. На последний ход у русских из 4 батальонов пеших и артиллерии, только два батальона были разбиты. Остальные в разной степени готовности к бою, но сама бригада оставалась в строю. У французов тоже самое. Или это правило распространяется и на просто разбитых?

Цитата
Еще вопрос - в начале игры гренадеры у вас ударили по вольтижерам, сидящим в лесу. То есть оба отряда перестроились в рассыпной строй (лес все таки) и дрались одним кубом против одного куба, как положено в рассыпном строю?

Вот тут, я уверен, мы косякнули. Я до конца так и не понял смысла рассыпного строя. Вроде в правилах написано, что когда рассыпной строй атакуют он собирается в кучу, принимая какую-то форму. Получается, что если вольтижеры шли в атакующей колонне, а впереди бежали застрельщики, то когда атаковали их, они вернулись в строй и организовали снова атакующую колонну? Или как?
Насчет атаки в лес. Мы условно договорились, что вольтижеры вышли на край леса и потому гренадеры смогли их атаковать. С другой стороны получается, что теже гренадеры не имеют никаких шансов выбить в рукопашной схватке рассеяный строй из лесу, поскольку не могут туда войти (они ведь не легкая пехота и в смешанный строй вставать не могут, или это я путаю что-то с чем-то?)

Вспомнил еще несколько вопросов
4. Как происходит стрельба по частично видимому отряду? То есть стоят две линии. между ними кавалерия. Линии стрелять друг в друга не могут если кавалерия скрывает их полностью, а если частично, то те в кого стреляют получают бонус -1 за укрытие?
5. В памятке есть фраза про то, что в разбитой бригаде, дезорганизованные отряды не могут собраться на 4+. Нигде не нашел ничего в правилах про возможность сбора на 4+. Это про что вообще?
6. Возможен ли вариант - бригадный командир отдает 3 приказа отряду. Главный генерал отдает повторно этому же отряду еще 3 приказа?

ЗЫ: Спасибо за ответы!
Олег Лазарев
Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

А вот этого нигде в переводе правил нет sad.gif Не нашел по крайней мере. Куда именно добавить?

В главу о ближнем бое. Мой косяк, не учел важный абзац. Я его вечером сформулирую, выложу тут и добавлю в правилаю

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

За весь бой ни одна бригада не была разгромлена. На последний ход у русских из 4 батальонов пеших и артиллерии, только два батальона были разбиты. Остальные в разной степени готовности к бою, но сама бригада оставалась в строю. У французов тоже самое. Или это правило распространяется и на просто разбитых?


Нет, только на разбитые батальоны из разгромленных бригад. Я просто думал, у вас там бригады разгромленные будут.

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

Вот тут, я уверен, мы косякнули. Я до конца так и не понял смысла рассыпного строя. Вроде в правилах написано, что когда рассыпной строй атакуют он собирается в кучу, принимая какую-то форму. Получается, что если вольтижеры шли в атакующей колонне, а впереди бежали застрельщики, то когда атаковали их, они вернулись в строй и организовали снова атакующую колонну? Или как?
Насчет атаки в лес. Мы условно договорились, что вольтижеры вышли на край леса и потому гренадеры смогли их атаковать. С другой стороны получается, что теже гренадеры не имеют никаких шансов выбить в рукопашной схватке рассеяный строй из лесу, поскольку не могут туда войти (они ведь не легкая пехота и в смешанный строй вставать не могут, или это я путаю что-то с чем-то?)


Если рассыпной строй атакует, или атакован сам, он "сбивается поплотней", но все равно считается рассыпным и дерется одним кубом. Не надо путать со "смешанным" строем - эти действительно подтягивают застрельщиков к основному строю и дерутся уже в строю с полным числом кубов.

А лес - это отдельная штука. Любой пехотный отряд, входящий в лес, автоматически становится в рассыпной строй, даже если в его спецсвойствах такого умения нет. При этом никаких "плюшек рассыпного строя (+1 к стрельбе, умение уклоняться) он не получит, ибо не обучен сражаться в таком строю, а вот штраф - один-единственный куб на рукопашку - получит, поскольку строй не держит. При выходе из леса такой отряд обязан потратить одно действие на построение.

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

Вспомнил еще несколько вопросов
4. Как происходит стрельба по частично видимому отряду? То есть стоят две линии. между ними кавалерия. Линии стрелять друг в друга не могут если кавалерия скрывает их полностью, а если частично, то те в кого стреляют получают бонус -1 за укрытие?


Да,модификатор -1 к попаданию за неполную видимость. Но надо помнить - ты обязан стрелять в ближайшую цель, так что если кавалерия вражеская - то надо палить в нее.

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

5. В памятке есть фраза про то, что в разбитой бригаде, дезорганизованные отряды не могут собраться на 4+. Нигде не нашел ничего в правилах про возможность сбора на 4+. Это про что вообще?


Речь про отрядное спецправило, не помню как оно называется. У французской Старой гвардии есть такое - что на 4+ они умеют снимать маркер "дезорганизован".

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 9:43) *

6. Возможен ли вариант - бригадный командир отдает 3 приказа отряду. Главный генерал отдает повторно этому же отряду еще 3 приказа?


Нет, конечно. Отряд, который уже пытался получать приказы от кого-то, больше не может в этом ходу их получать. Независимо от того, были они успешно отданы или нет.
Alxin
Все понял. И последние вопросы smile.gif

7. Батальон атакован во фланг. по тем или иным причинам оба противника остаются в бою. Может ли командир дать приказ задействованному отряду в бою? Повернуться или отступить из боя? Или они пока не выйдут из рукопашной не смогут никаких приказов принимать?
8. Генералы могут использовать приказ "Не дрейфь!". По правилам генералы ходят самыми последними. Каков принцип отсоединения генерала от отряда? может он выпрыгнуть из боя или нет?
Олег Лазарев
Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 11:32) *

Все понял. И последние вопросы smile.gif
7. Батальон атакован во фланг. по тем или иным причинам оба противника остаются в бою. Может ли командир дать приказ задействованному отряду в бою? Повернуться или отступить из боя? Или они пока не выйдут из рукопашной не смогут никаких приказов принимать?


Приказов в рукопашном бою никто не слышит и не исполняет.

Отряды, атакованные только во фланг или только в тыл, и не сбежавшие в конце раунда боя могут (по желанию!) реформироваться фронтом к противнику, но становятся дезорганизованными. То есть у них было -1 к попаданию за фланг, а будет -1 к попаданию за дезорганизованность. Зато биться будут всеми кубами (а не половиной, как во фланге) и противник будет попадать на 4+ (а не на 3+). Так что польза от поворота все-таки есть.

Отряды атакованные с двух сторон, реформиться не могут никак и огребают в той же позе, в какой и стояли. smile.gif

Цитата(Alxin @ 1.11.2010, 11:32) *

8. Генералы могут использовать приказ "Не дрейфь!". По правилам генералы ходят самыми последними. Каков принцип отсоединения генерала от отряда? может он выпрыгнуть из боя или нет?


Генерал (в т.ч. и главнокомандующий), используя приказы "Не дрейфь!" и "За мной", присоединяется к отряду. Если отряд оказался в бою - генерал бьется вместе с ними и не может отсоединиться до конца боя. Судьбу отряда он разделит вместе со своими солдатами. Собственно, это единственный способ его убить.

Если отряд не в бою, то генерал отсоединяется автоматически в начале командной фазы, просто отодвинь его на дюйм от отряда. Если захочет - присоединится еще раз.

Еще есть важные дополнения к правилам, которые я пропустил, (спасибо АБ за внимательность):

1) Главнокомандующий может отдавать приказы только отдельным отрядам (не группам отрядов, это только командиры бригад умеют).
2) Когда бригадный генерал отдает приказ бригаде (нескольким отрядам), они обязаны не только при отдаче приказа находиться в 6" друг от друга, но и закончить движение так же в 6" друг от друга.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.