Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тюмень. Договариваемся об играх в настолки
Фабрика игрушек > Клубное сообщество городов Урала > Клуб в Тюмени
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Alxin
Появилось предложение сыграть в клубе настолку. Игра расчитана на 3-6 челвоек. Понятно, что чем больше тем лучше, но и недобор тоже сойдет, в игре достаточно гибко продуман вариант недобора игроков. Преварительно игра будет в ближайшие выходные, если соберем нужное колличество народу. Если нет то 14 или 21.
Про что игра: читаем тут

На данный момент заявлены и заняты следующие игровые нации:
Англия (Алксин)
Оттоманы (Иван)
Папство (Хриз)
Протестанты (Фир, хотя в эти выходные он не можети и вместо него будет Uncle_L)
Габсбурги (Шаманский)
Франция (Мед)

Я и Хриз подтвердили свое намерение быть в клубе, ну или где у нас там получится поиграть. Если наберем 4-5 игроков - игре быть.

Игра на английском, но есть перевод правил. Несмотря на это все же хотелось чтоыб игрок владел минимум познаний в английском языке.

ЗЫ: Феня, без обид, но играть с тобой и против тебя не хочу в эту, поэтому если вдруг и было у тебя желание, то я такая сука и... Ну ты понял, ага?
Shamansky
габсбурги
Alxin
На эти выходные вместо Фира за протестантов будет играть приглашенный игрок smile.gif Так что они забиты.
НУ и Мед желает искупить вину перед родиной, и если не искупит его все будут называть земляным червяком и неудавшимся лягушатником smile.gif Короче он за французов.
Остаются под вопросом Оттоманы. Иван ты где? smile.gif
BioDred
Где-где... В Урае! Был. Хороший город (что-то или кого-то спешно дожевывая). Был smile.gif
Плачь, Вселенная! Мы венулись!
Ясен пень, Правоверные не дадут всяким разным ГЯУРАМ вершить судьбы Европы nono.gif
Подписываюсь. И даже на воскресенье. smile.gif
Кто матчасть обеспечивает? В смысле русский перевод/распечатку?
Alxin
Все переводы и все что надо у меня будет с собой. От игроков треба хотя бы разок прочитать правила чтобы не делать круглые глаза smile.gif
Но вроде правила есть у всех.

Есть два варианта либо играем у меня, либо играем в клубе. Просто в клубе ко времени сильно привязаны smile.gif У меня в целом хоть с 9 утра играть можно будет smile.gif Но не все веки продерут к тому времени smile.gif
BioDred
Устраивают оба варианта. Времени и правда надо бы поболе, 1-й раз он и есть первый: будут круглые глаза, и тупить будем - как без этого? bestbook.gif
А веки - продерем! Кто не продерет - вилами подымем (согласно методрекомендациям товарища Гоголя - см. "Вий" megalol.gif )
Alxin
Посещене меня отменяется. smile.gif Буду общаться с клубом на пораньше.
Shamansky
жаль. а хотелось с пивом и закусью. а то я как-то плохо теперь такие игры воспринимаю без этих двух ингридиентов)))

я тут правила почитал. понял: без паллитры не разберусь)
BioDred
Господа Евросообщество, так завтра мы или нет, или в настолку? Если да, то когда?
Alxin
Завтра в 10-30 сбор на остановке "Океан".
Форма одежды: парадно-выходная, чтобы в вытрезвителе было не стыдно за себя. При себе иметь немного денег на заказ на пожрать или пожрать, немного денег или эквивалетное колличество горюче-смазочных средств (сок, пиво, кола и тд), голову, настроение, деньги на проезд.
Великомученник Папа, Лева III (в миру Хриз), готов распахнуть двери для желающих поиграть. У кого свой транспорт и он желает не пить малого градуса огненную воду - созвонитесь со мной - скажу куда ехать. smile.gif

За сим все. Люблю, целую. Ваш Гена VIII.
BioDred
worthy.gif Ножик-сабля-кинжал наточил, верный конь-верблюд-ишак оседлал, жена-наложница-рабыня-теща чулан-туалет запер (все 234 ... или 342?) Сулейман Кануни (Великолепный), Тень Всевышнего, Десница Судьбы, Начальник Всего и др., и пр. smile.gif
Ээээ, Гена, слюшай, да: про "лублу-целую" к жэна иди, с коллегами по цеху нехорошо, Дааа?!! megalol.gif
Alxin
Слышь десница судьбы. Хошь жену подарю? Арагонских кровей, Габсбургович за нее на британский флаг порвет. Недорого отдам. У меня еще одна есть на примете... Только Папа, гад плешивый наша надежа, развода не дает... А я его уже и так и этак... Оформим все тихо по семейному, мы ее в кругосветку отправим, аборигенам милостыню в виде одеялок с оспой раздавать, а вы типа такие внезапно устроите пиратский рейд, и я долго буду убиваться по утрате, дня два... Даже может крестовый поход объявим на бумаге... Хотя габсбурги все равно попрутся - но вам ведь только повод надо, ага? smile.gif


ЗЫ: С вестовым отправил картину дражайшей супруги - бери не прогадаешь!

Люблю, целую. С надеждой на великую и недолговечную крепкую дружбу. Гена VIII, на минуточку, между прочим, король Англии.
BioDred
Зачем так саркастично сказал, да?! Король, туды тя в качель, какого-то места, которое и на карте-то не вдруг найдешь.
Сам я свои жена-приживалка-икбал-гедикли и как там еще вся эта шушера гаремная называется деть не знаю куда smile.gif Хошь, я тэбэ по дрюжба 20 жэна пошлю кораблем-повозкой-пешком в качестве гуманитарной помощи megalol.gif ? Тока учти - следом тещи припруться megalol.gif ! Евнухи - бесплатно-даром.
Кстати, за такой подарок с тебя еще и приданое спросить надо clap_1.gif Кораблей на 20-30-40-много.
Око Небес, Руководитель Вроде Володи, Надежа и Опора, Провозвестник Всего Прогрессивного и др. и пр. - кроче, Сулейман smile.gif

Говоришь, Папу "уже и так и этак"? Мда, ну и нравы у вас на островах стоят smile.gif
А за дружбу обоюдоостру... выгодную - поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.
gafgaf
Фрациск берет отгул по случаю здоровья.
BioDred
megalol.gif megalol.gif megalol.gif
Неожиданность, дааа??!!
Alxin
Но, наш тренер вовремя произвел замену.. (с)
Фринциском больше, франциском меньше. Кто их жаболюбов знает, но франциск у нас вс еравно есть smile.gif
der Ungeheuer
сыграли? расскажите хоть как впечатления
Shamansky
я дико извиняюсь... проспал нафик. будильник на выходные автоматом отрубился
BioDred
Иэхх!! Габсбург, Габсбург! И игру проспал, и империю свою прос...ээээ, спал тоже nono.gif
Хотя и Османам особенно похвастаться нечем, так, мелочи. Ждите отчета от Гены №8 (он, кстати, во французской кутузке игру закончил, так что времени у него там вагон smile.gif)
Alxin
Ну незнаю как ты проспал, и какой будильник тебя поднимает. Я тебе звонил раз десять....

Игра получилась клевая. Не без косяков первой партии, куда ж без них. Иногад игра провисала на безумных дебатах и попытках отвоевать религиозное влияние. Точнее она не провисала, сильно много приходилось делать папе и протестантам. Не все были знакомы с правилами, но ходу к третему уже все окончательно освоились.

Ну итак коротенько по странам и итогам. smile.gif
Папство 1 Место по очкам на конец 6 хода (мы решили что он будет последним ибо к его окнчанию партия длилась уже около 8 часов). Папа всю игру вел поджигательную деятельность по всей Европе, его усилиями 5 протестантских дебатеров взошли на костер. Более ничем особым отмечен не был. Один раз безуспешно осаждал французский Милан. Ну и вел антиреформаторские движения. По обязательному событию в первый же ход Папа Левумер и на престол взошел Климент.
Протестанты Делит третье место с пачкой стран. Протестанские дебатеры уверенно уклонялись от костра, но в конце концов, многие его не миновали. Изобрели печатный станок. В конце 4 хода организовали Шмальканденскую лигу. После этого пришлось отбиваться поочередно и от штурмов границ со стороны Габсбургов и Англичан. Обратили в свою верюу почти всю германию, полфранции и даже грязные лапы дотянулись до Англии, но папа умудрялся давать регулярно отпор и жечь еретиков.
Османы Уверено укрепились на 2 позиции по виктори поинтам. Эти парни всю игру устраивали победоносные войны под боком союзничка - Габсбургов. В тихую и под шумок захапали себе Венгрию, Болгарию и Чехию. Заодно под свой жесткий башмак втоптали половину Италии (часть папских крепостей), Венецию и Геную, а так же пошуровали в Африке и затерроризировали пиратскими набегами папство, а напоследок и Габсубргов до которых, наконец то дошло какую змею они себе пригрели.
Габсбурги Последнее место по виктори поинтам. Испанцы изначально не с теми заключили союз. Вместо того, чтобы дуплить Англичан, или стать оплотом христатианской веры перед мусульманской ордой - заключили союз с османами и подарили им всю восточную европу. Пока османы там хозяйничали вели непонятную войну с альянсом - французов и англичан. В результате огребли на орехи от обоих, чуть было не лишись испанской столицы Вальядолида. Но стоит сказать спасибо, что хотябы на последнем ходе жажда крови была направленна в нужное русло - весь последний ход заключив союз с Англией испанцы пытались не дать победить Османам, которые были фаворитами. Еще стоит отметить габсбурга как повелителя поноса. Этот гад каждый хход на кого-нибудь накладывал карту "Антисанитария" на чье-нибудь войско. Поноса избежали только папские войска и свои собственные smile.gif Так же габсбурги отметились завоевательным походом Кортеса, который растоптал Инков, двумя колониями. серебрянными рудниками и неудавшейся кругосветкой.
Англичане могли бы сделать и больше. Заняли по очкам третье место вместе с Протестантами и Французами. Шотландия была повержена в первый ход, через пару ходов безумных заруб голандия была полностью отвоевана и перешла под контроль Англии. Сам ступил, тем что выдал свои планы коварного нападения на французов и вместо того чтобы тупо подождать - взял протестнатское курфюршество. Зачем - сам незнаю. В результате настроил против себя протестантов, которые забрали свое курфюршество, а победоносной войны против французов не получилось. Франциск оказался не робкого десятка - и не стал ждать за толстыми стенами Парижа, а вышел померяться силами с войском англичан, которые вел сам Генрих VIII. При серьезной поддержке разъяренных протестантов войско Генриха было разбито и отступило в Кале, где и началась осада. Чуть позднее Кале было взято, а сам Генрих пленен. В ответ на это конюший Англии, герцог Брэндон собрал всю волю в кулак, нанял на оставшиеся деньги приличную армию наемников и размахивая шашкой выловил Франциска с его войском под Антверпеном. Французы в том сражении понесли ужасающие потери - Франциск сбег, как последний трус, однако вся эта героическая родовая возня английского и французского короля так и осталась маленьким междусобойчиком smile.gif В процессе игры даже удалось развестить с Катериной Арагонской. жениться на Анне Болейн, однако Анна не принесла потомства за что и была казнена. А вот Джейн Сеймур оказалась более плодовитая - она таки родила Эдуарда (за что я забыл добавить 5 виктори поинтов которые и сравняли меня с французами и протестантами), правда Эдуард родился болезным и мог в любой момент дать дуба. Так же немного исследовал новый миры, построил две колонии, правда одну свырезали аборигены.
Французы Мутные парни. Всю игру воевали от обороны, правда воевали успешно. В тихую строили свои Шато, слали колонизаторов и добились двух колоний. войн особо не вели - взяли Невер в Испании да на том и ограничились, хотя в процессе взятия взяли в плен и Карла V и герцога Альбу, правда на следующий же ход и выпустили их под залог. Ну и естественно указанный сверху семейный махач с англичанами smile.gif


Вот такая получилась партия smile.gif Мне сильно понраивлось - надеюсь на продолжение!
BioDred
Папа - маньяк-поджигатель! megalol.gif ОТЖЁГ воистину, Торквемада наш! Огнём проложил себе дорогу к победе, только угольки-головешки в стороны! Стоит помянуть и аркие диспуты между католиками и реформаторами, и сожжение книг, и прочие огненные забавы. Повелитель Огня, без дураков!

Протестанты, конркетно Мартин Лютер - скорее плотник, чем дебатёр-оратор. Смешил до колик всех, мотаясь по Европе и что-то там приколачивая ко всем дверям где ни попадя (злые языки утверждают, чито одновременно заколачивал двери и не выпускал народ, пока с его тезисами не соглашались). Несмотря на крайне неразборчивый почерк, отхапал таки себе страну (дело наладилось с изобретением печатного станка) Тем не менее, не дотянули чуток товарищи, слабы оказались супротив обезумевшей от крови Европы.

Османы - на фоне всех политических перипетий смотрелись в общем-то бледно. Так, тихонько, легонько, где один город, где два, где все (два раза прокатило smile.gif) под себя подминали. Сулейман - суровый дядя, ни одного сражения не проиграл по моемому. К тому же Турция могла похвастаться и самым убедительным флотом - хотя в основном это корсары были. Пиратство - что-то не ах. Мне не повезло практически (так, карту вытащить да общий фон нервного напряжения повысить smile.gif) Янычары - зверюги кровавые, это да! А Габсбургов валить надо было, но не удержался: милый моему сердцу охмуреж ближнего (и дальнего тоже!) уже автоматом идет smile.gif Вывод - война, война и еще раз война, длительные дипломатические связи - не для нас (так сам думаю, примерно!)

Фрация - не замутил бы Франциск эти малопонятные шашни с Англией (и Ангия с Франциско, кстати, тоже!), всё совсем по другому бы выглядело! Испанская кампания- то была для французов успешной - вот и додавили бы Габсбургов (а турки бы подмогли, ага!). Но тем не менее, несмотря на прекраснодушие и клиническое увлечение архитектурой, уверенно держались на 2 позиции несколько ходов, а пару раз и вперед вырывались. Вот и сравнивай пацифизм и милитаризм ... Хотя колонии подмогнули, это да.

Габсбурги, Священная Германская Империя ... megalol.gif Да, предзимние походы (Сортирные войны smile.gif) - это что-то: прийти к стенам врага, инициировать понос или еще какую бяку, умоить так или иначе половину армии и гордо удалиться ничего не взяв - это производит потрясающий психологический эффект. Англичане, поди, уже подумывали о капитуляции - ведь не спроста это все было megalol.gif ! А вот союз с Османской империей -это верный и сильный дипломатический ход (smile.gif), товарищи! Увы, подлецы-англичане исхитрились внести рознь во взаимовыгодное сотрудничество sad.gif (пусть Сулейман и выступал в амплуа незабвенного Попандопулы из старого фильма: "Это тебе, это обратно тебе, этьо - все время тебе...") Ладно, Вену отбили у турков - пусть радуются.

Англия. Гена, ты таки плохо женился! Все с трепетом следят за этой мыльной оперой, и что? Всю игру почитай прожил примерным семьянином, а под старость - одну казнил, другую выгнал и т.д. Но все без накала, без чуйства... Шотландию примутил технично, уважаю. А уж уговаривать Франциска помириться, окучивая его армию - да, вот он, гений вероломства. Убеждал, грозил, врал, говорил правду, развел демагогию. Но прокололся со своими планами на ход раньше, и загремел в каталажку. Ничего, с каждым Чёрным Властелином Мира такое хоть раз, да бывало.

Славно! Надо повторить! Хочу быть Папой! smile.gif
Hriz
Внесу свое фу во всеобщий восторг. Играть конечно было интересно, но тут на 80% заслуга игроков как мне кажется. Моя суровая борьба с протестантами конечно была вещью в себе, но и только. Я в истории не силен тех времен и не знаю какую силу имел Папа, какую Лютер, но у меня всю игру было впечатление что всем на нас мягко говоря э.... Все равно. Вот. Воевать я не мог ибо нечем было, из-за принципа "без командира - больше четырех не собираться!" Влиять на политику? Хм. Как я понял, всем абсолютно сизо-фиолетово в какой вере находятся их провинции, будь то католическая или протестантская. Отлучения - не более чем фикция, совершенно неспособная повлиять на политическую обстановку. Заключать со мной какие-то соглашения никто не собирался, ибо, я и сам вобщем-то не мог понять кому я что могу предложить? Ну, разве что Англичане попросили развода... В начале я еще занимался всякой ерундой, пытаясь сжигать тонны туалетной бумаги, выпускаемой протестантами, но ближе к концу игры на меня нашло озарение (которое было обличино в форму печатного станка, сведьшего на нет все мои потуги сжечь поганую писанину). Зачем бороться с последствиями, если можно искоренить причину? И я принялся за "проповедников", кои на проверку оказались констноязычны и слабообразованы (справедливости ради замечу, что пара богословов исхитрилась всетаки потерпеть поражение в дебатах и была с позором изгнана из стана католичества). Частенько в диспутах принимал участие и сам Лютер (ей же ей, лучше бы он этого не делал, не зря же говорят - молчание - золото), но тому хоть повезло увильнуть от цепких лап инквизиции. В конечном итоге внезапно победил я. Ни на что не влияя и не участвуя в кровопролитных войнах которые велись по всей европе.
Shamansky
Цитата(Alxin @ 7.6.2009, 21:35) *

Ну незнаю как ты проспал, и какой будильник тебя поднимает. Я тебе звонил раз десять....


в телефоне блудильник - единственный обладающий голосом инструмент, а остальное было преведено в режим вибрации. Но вот в башке видимо дырка у меня не включил в список срабатывания будильника воскресенье bang.gif
Alxin
Ну как бы так сказать, а что тут удивительного? Игра в общем еще до ее начала предполагала как бы подобный вариант развития - у папы вся игра заключается в сжишгании и противоборству. У протестантов - таже фигня только в обратную сторону.
Как либо повлиять на ваш междусобойчик другие нации могли только после объявления Шмалькальденской лиги. А она случилась не по ивенту, а по времени. к тому моменту папа себя показал как увлеченный бумагожог, не желавший идти на контакт, а идти было к кому - Фнация под боком, могал стать верным союзником - минус одна карта на вражину, неплохой залог в победе. Так что отлучение от церкви - вполне вменяемый иснтрумент, которым ты мог торговать ка ктебе заблагорассудится.

Опять же - все играли в первый раз - дипломатией почти не пользовались - тайных союзов небыло. Все тупо сидели и за столом решали кого будут щас бить smile.gif Потому все предложения всеми отвергались. В игре большое колличество карт которые могут помочь папе или протестантам, но их редко кто пользовал на борьбу с целями - зачем, если папа ничем не занимается. Даже когда турки стояли у ворот Рима, папа стоически молчал и не просил помощи - мужик, конечно, но еще ход и папы бы небыло.... Так что победа папы, скорее случайность, чем закономерность.
BioDred
Секретность союзов, вообще-то, в таких играх достигается с огромным трудом - либо ты, точнее, вы оба (трое или сколько там) незаурядные актеры, либо все остальные ну совсем умственно некрупные. По своему опыту сужу конечно.
Папа поступил адекватно - сосредоточился на цели номер раз. Взял бы Ося Рим или нет - вопрос конено открытый, но иных мер со стороны Папства (с учетом ситуации и перовй игры) как бы и не видно: Англии только развод нужен, остальное - до свечки; Франция - согласен, вариант, но не взошло, С Габсбургом бы договориться надо было Папе, вот что. Логично было бы - чуть что, и прижали бы Шмалькальденскую лигу с двух сторон.
Кстати, а Сулеймана отлучить можно? Вдруг подумалось smile.gif
Alxin
Дело не в секретности союза как такового, а в его целях. Ведь не обязательно заключать союз, можно быть и просто не в войне. А цели все на виду.

Англии не только развод нужен. Англия имеет много бонусов от протестантизма, и папе надо было как бы дружить с Англией с самого начала, иначе потом будет поздно - Англия с протестантами может стать серьезным противником.
Ну если учесть, что Габсбурги были правителями Священной римской Империи на тот момент, было бы логичен их союз с папой. Хотя вроде как Габсбурги как то раз и Рим нагибали... smile.gif
На самом деле, даже далекие англичане от итальянского театра военных действий могли по морю перебросить солидную армию всего за 6 CP. Тоесть формально за 2 импульса у Сулеймана могли появится серьезные проблемы - если бы этого захотели Англичане и на то была воля папы, ну и габсбурги с французами бы не сильно были против шастанья некислого флота у их берегов smile.gif

НУ и еще вдобавок мы как всегда все играли неправильно smile.gif Пока из того что по горячим следам обнаружил почитывая правила:
1. Союз нельзя заключить на равных условиях во время дипфазы. Только победа или проигрыш со всеми вытекающими - потеря ВП и так далее. Бесплатное заключение мира возможно только с использованием нескольких карт - в частности Дипломатический брак.
2. Войну можно объявлять ТОЛЬКО в фазу дипломатии. Только особо одаренные могут ее объявлять в фазу действия, типа англичан со своей мега картой smile.gif Причем на это нужно тратить карту за CP, а если нет карты нуждного номинала, то надо сбрасывать большего.
3. Отступление без боя невозможно. Точнее оно возможно, но для этого надо произвести бросок кубиков как при перехвате. Смог уклониться от боя - сбежал в соседнюю провинцию.
4. На карту нации наносятся ВП, которые НЕ являются бонусными (шато, базилики, победы в войне и так далее, за что на карточку ложатся бонусные карточки). Все остальное модифицирует шкалу победную на карте и открывает новые возможности.

Пока так - но даже это достаточно сильно меняет расклады в игре smile.gif
Hriz
Ну, если соборы, шато и прочее наносится на карту нации и там меняет расклад - тогда другое дело. Становится понятно зачем в таком случае строить соборы и есть наконец-то возможность получить больше чем 3 карты.

Интересно, нахрена Англии дружить с Папой, если она имеет бонусы от протестанства? Я конечно понимаю что Папе это нужно, а Англии то на кой хрен? smile.gif Или игрок за Англию такой наивный должен быть? smile.gif
Alxin
Тут я тебе много доводов привести могу smile.gif
До того момента, пока протестанты не перевели на английский свои бумажки, сделать в Англии они ничего не могут. Потому дружить на этом этапе с протестантами нет смысла англичанам вообще никакого. Папа же может дать развод нахаляву, может не отлучить настырного и любвеобильного Генриха тем самым оставив его без карты (а у Генриха то их всего 3 +1 от правителя) На 3 карты много не навоюешь. Так что если папа осерчает, то Англии мало не покажется и она вовсе может уйти с правящего Олимпа. А так если между странами союз то они могут обмениваться наемниками. Тоесть в Англии расформировываются в столице Италии появляются. Не Бог весть что, но от шальных набегов поможет избавиться. Опять же боевая помощь со стороны папы - Те самые осадные пушки кинутые против Англичан и так далее smile.gif Да мало ли папа может сделать приятного Англии smile.gif Например помочь взойти на законный престол Франции smile.gif)) Отлучил Французов и им уже не до шато smile.gif
Hriz
Ну да, все это хорошо, до того момента как в Англии появляются протестанты! А потом уже толку от Папы никакого и он идет посланный на хер, обливаясь горючими слезами о зря потерянном времени на поддержку Англии... megalol.gif
Alxin
Ну если папа умудрился пустить протестантов в Англию то оно конечно так и будет. если протестанты вообще захотят идти на контакт с Англичанами smile.gif Вот у нас протестанты не захотели smile.gif Наверно потому что я их курфюршество взял smile.gif))
Kazak
+1 игрок
Готов поучаствовать в ближайшей игре, например на стороне протестантских стран (Мартин Лютер). Пока же буду стараться освоить правила.

Вопрос - на чьей стороне играть будет выбирается случайным образом или на основании каких-то личных привязанностей-предпочтений smile.gif
Alxin
На основании последнего smile.gif кому что нравится smile.gif Я в следующую игру за Англичан снова попробую.

Уже два желающих есть. Записывайтесь камраден.
BioDred
Подтверждаю заинтерсованность продолжении банкета smile.gif Предпочтительно на стороне Османов (поглянулось мне). Один Нюанс - на следующие выходные занят, так что недели через две.
Hriz
Я пожгу.
Alxin
Таким образом незанятые пока французы и габсбурги. Есть еще желающие с форума? smile.gif
Kazak
Судя по прочитанным bestbook.gif на данный момент рекомендациям по игре, могу добавить что самому опытному игроку надо брать на себя роль Габбсбургов. Это из-за того, что этой силе приходится больше всех остальных сторон приходиться крутиться и принимать решений.
Во-вторых, игрокам лучше занимать места противоборствующих сил в тот исторический момент: папа против протестантов, Габбсбурги против османов, Англия против Франции. Точнее наоборот smile.gif Франция против Англии, чтобы не дать островной империи подняться (в том числе не дать съесть Шотландию). Если продолжать мысль, то Габбсбурги не дают османам захватить Европу; папа не дает всей Европе попасть под влияние протестантов.
Но это конечно исторические предпосылки и завязки для игры. Внутри конечно все происходить может по другому - например, несмотря на проиворечия внутри, вся Европа объединиться в новый крестовый поход, чтобы османы даже носа не высунули из-за Дарданеллского пролива.
Alxin
Про то. кто кого там должен занимать мы в курсе smile.gif Но опыта все равно ни у кого нету smile.gif

А насчет занимания позиций это клево, конечно. Но это все утопия smile.gif Потому как в тот исторический момент занимали такие позиции шо писец smile.gif каждые полгода менялись союзы и воюющие стороны. Крестовый поход - это круто, только никому не надо smile.gif Англичанам те османы как до звезды - если только заинтересовать крепко, например африканскими колониями smile.gif
BioDred
Сложнее всего положение у Габсбургов и Франции: и те и другие почти обречены воевать на два фронта, просто по политической географии своей. Отсюда и интрига: как они будут эту проблему решать? либо посредством союза между собой (что развяжет руки против Турции и Англии), либо посрдеством дружбы с теми же Османами и Англией. Папство и Протестанты на начало игры серьезной военной силы не представляют, а политически заняты друг другом. Возможный союзник у этих поборников религиозной чистоты, пожалй, действительно только Англия (наиболее логично, по-моемому) - она избавлена от войны на два фронта, если с Шотландией не облажается. С Францией война у англичан будет наверняка - союз между ними приблизительно столь же адекватен, как между Осмнской империей и Габсбургами. Плыть Ангийскому флоту там куда-то в Средиземное море "бить Турку" - огромное количество ресурсов и толку мало - по весне все равно все вернется на круги своя. Ну, если все-все-все договорятся бить османов, тем конечно не поздоровится, только вряд ли договорятся - есть ближе и уязвимее цели. Так примерно сам думаю. Ваш Сулик smile.gif
Alxin
Вот здесь можно ознакомиться с более взвешенным отчетом: http://uncle-l.livejournal.com/5373.html

Кстати Алексей тоже с нами. Пока хочет за Габсбургов пободаться. smile.gif

Насчет папства - Папа может успешно активировать ближних союзников - Венецию и Геную. И первые и вторые могут помочь в борьбе с пиратами. И увеличить военную мощь Папы. Так что папу со счетов скидывать не стоит. Вообще очень хороший союз Габсбурги и Папа - отлучение французов с минус картой им, в обмен на защиту границ от османов - неплохой вариант.
Kazak
Тут может присутствовать большая ролевая составляющая, а может и нет tomato.gif
Я например не могу даже себе представить, с кем вообще могут заключить союз османы, чисто по религиозным причинам. Там ведь людей продолжали сжигать. Поэтому за османов как раз проще всего играть. Никаких переговоров не надо. Не факт конечно что победишь, но единственная цель это молотить всех подряд, кто только подвернется под горячую руку.

Вот Англия с Францией и Габбсбурги вполне могут сотрудничать. Я что-то не припоминаю никаких серьезных противоречий, кроме обычных хотелок захапать побольше власти и земли. Главная причина и вывеска тогдашних разборок - это религия. А уже под этим соусом из "опиума для народа" светская власть пыталась по-новому перераспределить в свою пользу ресурсы Европы.

Кстати, там можно отреформировать или откатолизировать территории османов? smile.gif
Alxin
Где людей продолжали сжигать? У Османов? Так в европе то никто еще инквизицию не отменял smile.gif Османы могут быть в легкую союзниками Франции: отвлекать габсбургов в испании от свалки с османами. Перехватывать испанские флотилии в море, до их выхода на борьбу с пиратами. Так что тут любая нация может войти в ЛЮБОЙ союз и он будет выгоден. По крайней мере некоторое время.

На тот период Англия с Габсбургами была не в ладах серьезных изза развода Генриха с Екатериной Арагонской, которая приходилась Карлу тетей. По этой же причине Папа имел серьезные проблемы с Англией, поскольку никак не хотел давать развода Генриху. Не потому что не хотел, а потому что его Габсбурги держали за горло. В этот период союзы заключались стремительно, но все были недолговечны и почти всегда распадались по принципу - "а вот вы нас не спросили". Поэтому говорить, кто там кому естественный или не естественный союзник вообще не стоит. Все там были друг другу враги. Ну и про религию ты чутка промахнулся smile.gif Не ради нее одной там все вертелось.

Если османы возьмут города той языковой зоны на которой уже переведены труды Лютера, то да можно.
Zutesh
Взирая на восторженные отзывы - тоже захотелось с вами поиграть, господа. Примете за кого-нибудь?
Alxin
Да Франция еще свободна smile.gif Так что будешь лягушатником smile.gif

Вроде полный комплект набирается.
Значит такое предложение - играть не на этой неделе, а на следующей. Господа участвующие пишите, когда вам всем удобнее? Предполагается начать точно также с 11 часов. Чтобы успеть сделать уже хотя бы 7-9 ходов до вечера.

Тоесть вариант 20-21 июня. Кому как удобнее и кто может нас приютить? smile.gif Папа сказал что без пива нас больше не пустит! smile.gif
Kazak
Цитата(Alxin @ 9.6.2009, 13:15) *

Значит такое предложение - играть не на этой неделе, а на следующей. Господа участвующие пишите, когда вам всем удобнее? Предполагается начать точно также с 11 часов. Чтобы успеть сделать уже хотя бы 7-9 ходов до вечера.

Тоесть вариант 20-21 июня. Кому как удобнее и кто может нас приютить? smile.gif Папа сказал что без пива нас больше не пустит! smile.gif


Баба Яга против! Почему через неделю? Если Папа Серега (Хриз) пустит к себе домой в эту субботу или воскресенье, то пиво я ему привезу smile.gif Как я понял, для игры вполне достаточно и 3 человек + коробка с картой-фишками-правилами. Или все-все-все на эти длинные выходные разъезжаются?

Серега, ты как? У нас на согласование вопроса есть сегодняшняя среда и завтрашний четверг.

PS: Меня на следующей неделе 21 июня в Тюмени не будет.
Alxin
При трех человеках пропадает политика как таковая. И на этой неделе не может играть наш достопочтенный Габсбург - Алексей.
Kazak
Цитата(Alxin @ 9.6.2009, 12:08) *

Османы могут быть в легкую союзниками Франции ...


Alliances - Restrictions
• An alliance may not be created if the two powers are currently at war.
• The Papacy and Ottomans may never become allies.
• The Papacy may not ally with the Hapsburgs if they granted a divorce to Henry VIII this turn.

Османы влегкую могут быть союзниками даже протестантов newconfus.gif только с Папой они не дружат при любых обстоятествах.

Restrictions - Declarations of War (DoW)
• Hungary-Bohemia (the Ottomans start the game at war with Hungary-Bohemia and are the only power that may be at war with this minor power).
• Scotland if you are the Ottoman, Papacy, or Protestant.
• Venice if you are England.
• a minor power that is allied to a major power (you have to declare war on the major power instead).
• a power (major or minor) that is currently your ally.
• the Protestant power until the Schmalkaldic League Mandatory Event has been played.
• any other power if you are the Protestant and the Schmalkaldic League Mandatory Event has not yet been played.
• an independent key (Metz, Milan, Florence or Tunis) since those independent keys may be besieged by any power without a DOW.

А вот войну объявить может любая из главных сторон игры. Только протестанты сидят в сторонке и не во что не вмешиваются, пока не сыграет карта "Schmalkaldic League Mandatory Event".

Цитата(Alxin @ 9.6.2009, 12:08) *

Если османы возьмут города той языковой зоны на которой уже переведены труды Лютера, то да можно.

В какой языковой зоне находится Константинополь? mellow.gif
Alxin
Союзник это не тот, кто принимает веру smile.gif Тут принцип враг моего врага - мой друг smile.gif

Я вот не уверен что он в игре вообще есть. Я про Константинополь. Вроде на карте я его не помню.
Kazak
Цитата(Alxin @ 10.6.2009, 8:54) *

При трех человеках пропадает политика как таковая. И на этой неделе не может играть наш достопочтенный Габсбург - Алексей.


1) Будет неинтересно играть если будет только 3 человека? Тогда давайте устроим перекличку, кто может играть в эти выходные. Леша, например ты в эти выходные как? Я под тебя готов подстроится. Если в городе помещения нет подходящего, то я могу на машине за город на природу вывезти себя и еще 4 человека.

2) Будет неинтересно потому что некому играть за Габсбургов? Я вообще согласен пробовать играть за любую из сторон. Я ни за одну не играл и все мне одинаково интересны. Когда я говорил про прочитанный мною совет - "за Габсбургов должен играть опытный игрок", там это предлагалось для ускорения игры. Габсбурги совершают в игре больше всего действий и если эта сторона тормозит, то времени на каждый ход тратится значительно больше.
Kazak
прямо чат какой-то начался smile.gif но пускай, все же лучше чем просто молчать smile.gif
Цитата(Alxin @ 10.6.2009, 9:12) *

Союзник это не тот, кто принимает веру smile.gif Тут принцип враг моего врага - мой друг smile.gif

Я обратил внимание на четкую структурированность дейсвий внутри разных фаз. Это мелочные придирки и выражался ты образно, но все же хочу нудно обратит ваше внимание, что из врага за 1 ход в союзника перевоплотиться не получится.

9. DIPLOMACY
9.1 Negotiations
9.2 Alliances
9.3 Suing for Peace
9.4 Ransom of Leaders
9.5 Removing Excommunication
9.6 Declarations of War

Статия заключения мира выполняется после того, как были заключены альянсы. Т.е. сначала надо будет обязательно выйти из состояния войны. Причем нельзя просто сказать - мы с тобой больше не воюем и убрать фишки со своей карты из состояния "At War". При заключении мира обязательно назначается проигравший и он многое теряет, а выйгравший получает Victory Point (VP).

Война не покер. Ее нельзя объявлять когда вздумается.
Alxin
Любое удовольствие - является, таковым когда оно дозировано. На природе с этой игрой делать нечего smile.gif все разлетится при малейшем дуновении ветра. У меня так то еще день рождения на этой неделе, так что я вряд ли смогу на этой неделе.

Про Габсбургов - они находятся географически везде. И Испании и в Германии, а значит им надо успеть договориться везде, а не только с соседями. Поэтому решений им надо много принимать.

Я не понял к чему ты привел сюда очередность в фазах. Я лишь имел ввиду что Османам ничего ен стоит задружиться с протестантами. И протестанты пойти на это могут, если Османы находятся в войне с габсубргами и Лига уже сыграна. Для удара в спину Габсбургам. В теории... Я к тому, что у тебя вызвало удивление, мол как такое могло быть протестанты и османы вместе - "Враг моего врага, мой друг".
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.